AI對話多了,交接成了問題
這次嘗試建立AI員工,讓我重新練習分工、交接與做決定,也重新思考自己作為老闆的責任。當時看到一段名為 Dots 的數位同事介紹,描繪了有名字、外型、能接任務的 AI,也用寄發票的例子談到先詢問再執行。這讓我產生很多聯想。這篇記錄的是我的實驗心得,產品發布與功能仍應以官方資訊為準。
我看到這個概念,很興奮~因為自己剛好也在嘗試建造 AI 員工,而且已經進行了大概兩個禮拜。當時我常用 GPT、Claude 開對話做事,自己的經驗是:對話一多、內容一長,交接資訊就越來越難整理。一般我們公司是人跟人一起工作,有什麼事,你就找那個人就好了,很單純。
但是用AI,AI雖然聰明處理速度很快,但是越用越覺得AI讓事情延伸很多新的問題。譬如說,它進步速度太快了,上個月學的,這個月又變了,看別人都在用,自己好像又落後了一點,天天都在學,天天又出新的。Dots 的出現,我覺得會再一次改變組織架構跟工作方式。
現在很多人一個人開公司,自己接案子,或者像我一樣,是10人以下小公司,有些工作是外包給別人,有些是自己用AI工具做。可是當AI 走向擬人化,它就會開始從個人工具,走向真正公開的數位員工(變成一個獨立個體)。然後我們會從管理工具變成管理AI員工,你不再是一人公司,只是你的團隊不是真的人而已。
就算你是上班族,也很可能會跟它在同一個專案裡共事。你覺得有道理嗎?那如果你就是像我一樣,用很多AI工具的人,我想問你個問題!
你會想招募什麼樣的AI角色(數位員工)進來你的團隊呢?
我本來也沒想到這個部份。跟大家一樣,一開始只是想用 AI 更快的做事情,補足我的短板。我公司小,真人同事管出納、倉儲、生產、出貨這些需要真的人做的事。看營業數據、看報表、想內容、研發新東西、討論規格,這些都在我身上。這些工作很吃腦力。常常早上開始,一路做到下午兩三點,中間沒停過。很多事情是重要又枯燥的。
可是小公司要招人,真的不容易,像是行銷就很缺,歡迎你來投履歷喔。(我說真的)。那我想說,處理數據丟給 AI 嘛,我把腦袋留給真的需要我判斷的事。AI 那麼聰明,給它資料,設定規則,可是它做不到100%可靠,因為它不一定會每次都去讀你寫的規則。
還有昨天跟它講過的事,今天可能要再講一次。換一台電腦,再講一次。換新的對話,又要再講一次。到後來我覺得,自己每天好像都在帶新人。在我當時的使用方式裡,得由我打開對話、主動交辦。
你想想看,哪有人今天跟你開完會,明天不記得昨天講了什麼?
種種問題,所以我就在想,如果AI工具能設計成AI數位員工就好了...。一個記得講過什麼、知道自己負責什麼、會在deadline前自己把事情做完的人,它有自己的人格特質,行銷擅長什麼,營運擅長什麼。就這樣,我開始打造這個計劃,一邊想、一邊試,也繼續留意其他數位同事的做法。
先從共用筆記與分工開始
那我是怎麼做的?
我先想我心裡要的樣子:資料,自己去抓。哪裡覺得怪怪的,要主動把問題找出來,錯誤率要低,而且要兩層審核,最後給我一份重點,我只要看重點、做決定。說出來你可能不信。前面我花了一段時間想,跟 AI 討論、去找資料看怎麼做。真正動手把它搭起來,大概就一個禮拜的時間。
Day 1 共用筆記本|大家記得同一件事。Day 2 開職缺+面試|找四個主管。Day 3 每天打卡|主管自己上班看數據。Day 4 會議室|主管一起開會、互相挑毛病。Day 5 工作清單|開完會,要有人真的去做。我想做到的是:「沒事自己做,有事再找老闆,做錯要會學。」這是設計目標,還需要持續測試。
這邊,我會跟大家說五個最重要的部份。一開始我做了一本共用的筆記,先讓它們記得所有的事情。不管我今天用的是哪一個 AI,在家裡還是在公司,打開來看到的,都是同一本筆記本。我把這本共用筆記放在雲端,當成交接本:誰做到哪裡、接著誰做、什麼時間做,都記在上面。但雲端不是永不遺失的保證,筆記也需要維護與備份。
那有了筆記本,問題就解決了嗎?
沒有,又出現一個新問題。同一件事,同一個問題,每個 AI 都能回答,都能做。聽起來很好對不對?可是這其實不好,因為誰都能做,最後就不知道誰該負責。在管理不好的公司裡,一件事丟在群組說「誰有空看一下」,通常就是沒人認領。那管理好的公司怎麼做?每件事都有一個人負責。營運有營運的人,品牌有品牌的人。
可是光這樣還不夠。同一個位置,萬一有人離職,新來的人能力各方面可能接不起來。那 AI 會不會也這樣?我覺得很有可能。在我的這次測試裡,GPT 與 Claude 給出的答案呈現不同傾向。下面沒有提供完整版本、設定與可重現紀錄,只能看作當次經驗。
所以我要先想清楚,什麼樣的數位員工,才適合我們公司。想來想去,我突然靈機一動,那乾脆像招真的人一樣,先開職缺,再面試。除了工作能力,也看它其他方面,是不是真的適合公司要的樣子。所以我下一步,真的把 AI 當員工來招募了。
你可能會想,這不是新東西吧?國外已經有人做出虛擬辦公室的軟體,就是畫面上是一間可愛動畫辦公室,裡面還有小小的人物走來走去的那種。對我來說,可愛的虛擬辦公室外觀還不夠。我更在意裡面的角色如何分工、交接與承擔責任。
我想做的不只是這樣,是找到對的人,他們不只是會做事,他們有自己的行事風格,沉穩或活潑,對數字很敏銳、很保守,還能告訴我「專業上應該怎麼決策跟怎麼做」的人。這種人,如果在真的公司的話,就大概是中階主管的層級了吧~
四個角色與各自責任
所以我開了中階主管的職缺。我從我公司目前的現況先了解,該補的是什麼角色,後來就決定是營運主管、品牌內容主管、商品主管、顧客管理主管。這四個看事情角度可以比較點、線、面都能顧及的中階主管角色。我的設計是讓這四個角色依任務複雜度,再安排助理協作;實際能否可靠完成,仍要逐項檢查。
這四個位置,每個位置都有自己的職責,有自己可以決定的事,也有一定需要來找我的事。說白了,它們就是幫我整理資訊、協調大家、追進度的主管。以後有些中階主管的工作,會不會交給 AI?這是我的推想。看數據、整理資訊、轉達決定與追進度,都有可以嘗試的部分,但不等於已能完整取代人的管理責任。
所以如果你是上班族,未來可能需要學習與這些系統合作。至於主管會不會被取代,現在還不能說定。我招募的,就是這樣的角色。那開了職缺就有面試啊。面試總要有面試官吧?所以,我先做了一個 AI 顧問,專門幫我面試這些應徵者,還有設計整個數位員工的運作系統。
第一天,AI 顧問跟Dots一樣居然問我:你要幫我取什麼名字?
我想都沒想。我就說:「就叫你陳宗賢好了。」。如果你有在學經營管理,這個名字你一定聽過。陳老師是業界很厲害,是實戰派的企業顧問。我現在剛好也在上他在知識衛星開的課程。所以很直覺的就當然是取我尊敬的老師的名字啊。很有趣的是,因為我把它取這個名字,現在它講的話,我就會不知不覺地很認真聽。
它說這個不行,我會屁股挪一挪坐直,再想一想。它說你現金算清楚,我就趕快再算一次。
有時候我會想,到底我是老闆,還是它是我老闆?
當然啦,我只是單純借了名字,這個東西跟他沒有任何關係。名字可以借,老師那幾十年的功力,是借不來的。
同題面試的過程
好,面試開始。每個職位有兩位應徵者,一位是 GPT,一位是 Claude。同一個題目,讓它們各答一次,就像一個考場,兩個人在考同一張考卷。而且我不考知識。我給它們的是公司裡真的會遇到、沒有標準答案的問題。其中一題是這樣設計的。
A產品市場正在發熱,競爭對手已經在做了,供應商又剛好給我們很甜的價格。老闆非常喜歡,我們應該趁勢去做一波流量商品嗎?
結果兩個一開口,都先潑冷水:現金呢?庫存呢?這個新品,會不會把我們現在賣最好的那個吃掉?
哇,很像那種開會時很掃興的主管對不對?大家都很嗨,就他在那邊問錢。可是你仔細想,這種人,往往是最可能讓公司不會倒的那一個。有趣的是,潑完冷水之後,兩個就走不同的路了。GPT 很像那種很會算的資優生。它先把帳算清楚:要壓多少現金,多久回得來,然後建議先小量試賣,賣得動再加碼。
Claude 呢,比較像很細心的執行派。它連跟供應商怎麼談、出貨有哪些規定要注意,都幫我想到了。可是,它算錢的時候公式搞混了。而且還自己補了一個我題目裡根本沒給的條件。
我看到的時候笑出來。這不就是那種很認真、很細心,可是偶爾會自己腦補的同事嗎?
後來面試到中間,我開始有一種警覺。有些回答,一開始看起來很舒服。講得很漂亮,很合我的意。
可是看第二遍會覺得,嗯⋯⋯你是不是只是在講我想聽的?
這個真的很像真人面試。以前面試真人,我怕他太會包裝自己。現在面試 AI,我怕它太會順著我。其實這也不能全怪 AI。心理學有一個說法,叫確認偏誤。意思是,我們會特別喜歡、特別容易相信,跟自己想法一樣的東西。人本來就愛聽順耳的話。AI 又剛好,很會給你順耳的話。
所以面試它的時候,我其實也在面試我自己:我是不是,只想聽我想聽的?
越面試,兩個人的個性就越明顯。面試品牌內容主管的時候,GPT 很會搭架構,也很會說服老闆。它跟我講的不是品牌情懷,是這樣做,客人會不會回來買。Claude 則是很會落地。商品頁怎麼排、包裹裡的小卡寫什麼、哪些字不能用,它都想得很細。
面試顧客主管的時候,GPT 超龜毛。題目裡營收不錯,回購也不錯,看起來都很好。
它偏偏不滿意,一直在抓:取消的單是不是變多了?客服是不是花了更多時間?這個好成績,會不會只是把以後的錢提早拿來用?
我看著看著就想說,有夠會挑毛病。可是偏偏,這種人最能從細節裡找出藏起來的問題。另一個呢,很會站在客人那邊想。客人為什麼不開心,要怎麼回,客人才不會更火大。
後來面試到一半,我還擔心:它們這麼會答,會不會偷偷先看過很多我們的資料?
因為 AI 是有記憶的。如果它看到我目前雲端上存的資訊,那它答出來的,到底是它自己想出來的,還是偷瞄後的答案?
所以後來我嘗試只提供角色與題目,不主動給公司的背景資料,看看答案有什麼不同。這是我自己的比較方式,不能當成經過驗證的隔離測試。就像考試的時候老師說:考生請把手機收起來。面試完之後,我本來以為,最後會是 GPT 贏,或是 Claude 贏。
依我當時的評分,兩者差不到兩分。這個分數只描述我的面試練習,不能推成通用模型排名。真正差很多的,不是分數,是個性。就這次答案而言,我覺得 GPT 比較像策略型的資優生,Claude 比較像細緻的老鳥。這是擬人的比喻,不是模型固定不變的個性。
當我在跟顧問討論的時候,我自己愣了一下。因為這時候,我感覺自己是真的在面試員工了。我思考的已經不是誰比較聰明,而是:這個適合營運,這個比較適合品牌,這個邏輯很好,但是個性我擔心不太適合這個位置。
會議與交接
好,最後主管都到齊了。從那天開始,它們每天會自己上班打卡,設定目標、看相關的數據。然後有些工作總是會跨部門,這時候它們需要進會議室討論。所以我設了一個自動做會議記錄跟事件追蹤的專用會議室。第一次它們開了一個數據優化會議。它們看著同一批數據,從各自的角度發言,有時候還會堅持看法,不過最後就由主席,我們的陳顧問來整合。我就是看他們討論的內容(旁聽)。
最後有會議紀錄,有待辦事項。誰要做什麼怎麼追蹤Deadline是多久等等。就真的很像真的人在工作的樣子。剛開始很好笑,我不是專業的AI使用者,所以沒想到要設計自動化的機制,A做完要交給B繼續的工作,是我手動複製貼給B的。結果我變成它們四個中間傳話的小弟。
現在他們會自己交接給該看的人,不用再經過我。(我要看也有紀錄可以看)。而且最重要的是,不用等我打開對話叫它。時間到了,它自己做。前面的資料到了,它自己接著做。卡住了,才來找我。
補充說明:以上是Tony錄製當時對自己系統的操作記述。本次整理沒有獨立重跑其公司流程,不能據此宣稱長期可靠性已經驗證;這個限制不表示上述工作尚未發生。
哪些決定必須回來問我
說到這邊,你可能會問「你就不怕他們亂搞?」。其實一開始就有想到了,這個風險是我花最多時間在想的。
到底什麼事情要經過我?
要花錢的,要改價格的,要對外發東西出去的,遇到方向性的決定。其他的,你們自己處理。聽起來好像很簡單對不對?可是哪些事讓它們自己決定,哪些事一定要回來找我,中間這條界線,其實很難畫。每家公司的組織都不一樣,產業不同也會差很多,像這種問題就要用第一性原理,從根本去思考。
我想到的是,以後每一家公司,很可能都雇到同一款數位員工。它們一樣聰明,一樣勤快,不用睡覺,不會請假,甚至以後會變成機器人,走進辦公室當你的同事。你想,當很多工作由數位員工去做,企業的人少了,人的特質少了,那我的公司跟別人的會差在哪裡呢?這就很考驗領導的人的能力了
理念與混合團隊
我自己覺得有兩個很重要。第一個是你的理念與價值觀要更清楚。AI 能幫忙產出與整理內容,可是產出再多,也沒有真的走過你走過的路。速度與數量不能代替判斷。不管是一人公司也好~小企業也好,公司的經營,品牌的獨特味道,一定是老闆的性格理念、產品獨特的價值觀,團隊成員的特質有很大的關係。你為什麼開始做、你在意什麼、你不願意做什麼。
從這邊想就會慢慢畫出那條界線。這對創業者很重要。當你一人開始創業,後面一定會變成經營者,不管是真人員工或AI員工,你越清楚自己的理念與價值觀,你的團隊就不容易走偏。第二個是你得學怎麼領導混合型的團隊
這是一個新挑戰,像我公司的真人員工管的是出納、倉儲、生產、出貨,這些事情需要人在現場。前端的工作看數據、想內容、做分析。交給數位員工,他們也會發Line通知真人員工要做什麼事,譬如要注意哪支商品要增加備貨,哪個款項付款日期已到等等,日常工作會慢慢結合得越來越深。
沒有誰取代誰,反而比較像是重新定義了團隊。我覺得以後會有真人跟AI員工混在一起這樣的公司應該會越來越多。
很多人說AI搶飯碗,但我覺得它是在更新工作的意義。這是一個自然過程,有些工作會消失,但是新的需求也會慢慢長出來。工業革命的年代,網路發明的年代,不就是這樣嗎?
這次經驗讓我覺得,除了請 AI 問問題,我也需要學定義問題、設計流程,以及帶一個真人與 AI 合作的團隊。這是我的學習方向,不是每個人的工作都會如此。
反對理由與三條界線
那沒當過主管,要怎麼開始呢?我想分享兩個。第一個是像一個主管一樣判斷跟管理AI給的資訊匯報。下次你叫 AI 幫你做決定,多問它一句:「這件事,有什麼理由不做?」。這句話能幫我找反對理由與盲點,卻不能驗證答案正確。涉及事實與數據時,還是要回到可查的資料;涉及決策時,也要自己承擔判斷。
不敢的話,你就知道,它只是順著你給東西,但有很多你沒想到的,它不會告訴你。這是現在用AI的人很容易犯的錯誤。第二個是像一個主管一樣有培育計劃,如果你是已經有好幾個 AI 在幫你做事的人,一定要幫它們畫三條界線。什麼是它可以自己做的,什麼要先問你,什麼是它絕對不准碰的。
讓你的AI團隊知道它的權限到哪裡,該從哪裡開始,就像以前我們進新公司,新人報到有訓練有資深同事帶著走,工作從簡單到複雜。我本來以為,這段打造數位團隊的時間,是我在創造AI。後來發現,創造的過程,我學習到的更多。以前我是自己找資料、自己分析、自己做決定、自己追進度,我一點也不輕鬆。
現在我比較常在問的是:這件事,到底應該是誰負責?
甚至我會反過來問自己:欸,為什麼這件事還要我做?
數位焦慮與自己的探索
現代AI進步很快,很多人都有「數位焦慮」。如果你不知道自己要什麼,每一個新工具出來,你會覺得都像在告訴你:你又落後了。心理學有一個說法,叫「錯失恐懼」。意思是你很怕別人都會了,只有你沒跟上。所以你一直追。追這個,學那個,學完又變了。
當你的注意力一直被外面的變化拉著跑,那你的心是往外散的,當然會累會很焦慮。要擺脫這種數位焦慮,就要把注意力收回來,收回到你自己身上。我們一定要記得,那個不能被複製的你,才是最重要的。
每個人更應該去探索自己:我是誰?我想幹什麼?我擅長做什麼?做什麼事的時候,我會特別沉浸在裡面,感覺特別快樂?
而且你不是一個人在探索。你現在有 AI更容易去探索。你可以跟它一直聊,讓它問你問題,幫你把腦袋裡的想法挖出來。然後跟它一起,去做出一個東西。可能是一個小軟體、一個遊戲、一個可以療癒人的音樂,甚至是用 3D 列印,把你自己的設計印出來。
讓自己畫的角色在影片裡動起來,也是我的一次探索。世界的變化越來越快,這個是很自然的。當你知道自己是誰、想做什麼,每一個新工具出來,都只是多一個幫你把想法做出來的助手。對我來說,把工具連回自己想做的事,比一直追新功能更有方向。它不保證消除焦慮,但讓我比較願意開始做一點有趣的東西。
像我,最近最大的一次探索,就是這個招聘大工程。這篇記錄的是 2026 年 10 月 9 日的進展;當時的目標是十一月底,工程仍在推進。這個日期不是已完成的宣告。我不知道,五年後我們講的「公司」,還是不是今天這個樣子,有什麼大的變化。
但我知道的是這整個過程,我重新了解了一次什麼叫做老闆,什麼叫做領導者
如果可以雇一個數位員工,你最想先交給它哪一件事?把這件事說清楚,也就是開始練習分工。

